С чего начать?

Все о сублимации на футболках

Сообщение VIVA-PRINT » 14 мар 2017, 13:45

Cat, визуально Вы наличие лайков не заметите, а вот с точки зрения повседневной эксплуатации 1410 и WF-шки очень сильно отличаются. Я бы не купил себе принтер не с прямой подачей бумаги. А так выбор Ваш, конечно.
Себестоимость опечатка на шести цветах выше, но стоимость чернил не совсем то, что надо учитывать при формировании конечной стоимости работ.
Это как при изготовлении ювелирных изделий с драгоценными камнями) Вес использованного золота не учитывается при расчете цены)
А вообще, считается что расход два куба на а3. +/- зависит от режима печати.
Уважаемые Посетители, прежде чем задать вопрос в ЛС, пользуйтесь поиском (http://forum.sublimaster.ru/search.php?)!

За это сообщение автора VIVA-PRINT поблагодарил:
Cat
Аватар пользователя
VIVA-PRINT
Вадим
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 4302
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 16:07
Откуда: Тула\Москва(ЮВАО)
Пол: Парень
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 638 раз.
Сообщение номер:#361 Вернуться наверх


Спонсор раздела
 

Сообщение maliuk » 14 мар 2017, 13:46

Cat писал(а):и нужны будут как можно более сочные цвета

Сочность цвета не совсем влияет на цветность принтера. Скорее зависит от ткани
Cat писал(а): а вот как посчитать расход чернил на один лист?

В среднем берется 2 мл

За это сообщение автора maliuk поблагодарил:
Cat
Аватар пользователя
maliuk
Оля
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 373
Изображений: 16
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 10:44
Откуда: Брест
Пол: Девушка
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Сообщение номер:#362 Вернуться наверх

Сообщение Cat » 14 мар 2017, 14:00

Ой, забыла самый главный вопрос :oops:
на что смотреть при проверке принтера перед покупкой? ну то есть вот я приехала смотреть принтер. прошу напечатать тест дюз, также прошу напечатать полноцвет в наилучшем качестве, может надо взять лист фотобумаги и на нем попросить еще напечатать? допустим все эти три распечатки хорошие. еще я так понимаю надо посмотреть принтхелп - там есть количество отпечатков и тд.
и внутри принтера - куда заглядывать и на что смотреть?
Последний раз редактировалось Cat 14 мар 2017, 14:12, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватар пользователя
Cat
Посетитель
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:55
Откуда: Ukraine
Пол: Девушка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Сообщение номер:#363 Вернуться наверх

Сообщение Cat » 14 мар 2017, 14:08

VIVA-PRINT писал(а):не совсем то, что надо учитывать при формировании конечной стоимости работ.

а я ж не про конечную стоимость ;) а про расчет стоимости одного отпечатка как части формирования общей стоимости
Аватар пользователя
Cat
Посетитель
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:55
Откуда: Ukraine
Пол: Девушка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Сообщение номер:#364 Вернуться наверх

Сообщение VIVA-PRINT » 14 мар 2017, 16:27

Cat, я к тому, что зачем оно Вам? Смотрите цену по рынку, а не по себестоимости. Вы же не под 20% маржи работать собираетесь.
Какая разница 15 или 30 рублей стоимость конкретного отпечатка будет? Тем более, что для каждого принта она будет своя будет.
Уважаемые Посетители, прежде чем задать вопрос в ЛС, пользуйтесь поиском (http://forum.sublimaster.ru/search.php?)!
Аватар пользователя
VIVA-PRINT
Вадим
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 4302
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 16:07
Откуда: Тула\Москва(ЮВАО)
Пол: Парень
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 638 раз.
Сообщение номер:#365 Вернуться наверх

Сообщение Batler » 14 мар 2017, 17:43

maliuk писал(а):Вы печатаете 6 цветами для сублимации??? Поздравляю вас! Но для многих это бесполезная трата

Да, печатаю 6 цветами для сублимации, хоть вы и категорично заявили что 1410 не подходит для сублимации.
Особых трат не наблюдаю. Не проверял на практике, но разве при 4х цветных они не будут расходоваться быстрее чем при 6? Т.е. вместо лайтов будут больше использоваться основные цвета, разве не так? Хотя раньше даже не задумывался о том что бы на этом экономить, чернила совсем не дорого стоят, в соотношении цен на нашу продукцию :D
Batler
Егор
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 06:23
Откуда: Казахстан
Пол: Парень
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Сообщение номер:#366 Вернуться наверх

Сообщение zerkalo » 14 мар 2017, 19:59

Batler писал(а):Да, печатаю 6 цветами для сублимации, хоть вы и категорично заявили что 1410 не подходит для сублимации.
Особых трат не наблюдаю. Не проверял на практике, но разве при 4х цветных они не будут расходоваться быстрее чем при 6? Т.е. вместо лайтов будут больше использоваться основные цвета, разве не так? Хотя раньше даже не задумывался о том что бы на этом экономить, чернила совсем не дорого стоят, в соотношении цен на нашу продукцию

Тоже всегда поражаюсь такому аргументу как "больше расход".
Сколько тратится чернил на полную заливку А4 - 1мл (примерно).
Для скольких кружек можно напечатать принты на А4 - для трёх умеючи.
Итого расход чернил в среднем 4,5 - 5 рублей на А4 или 1,5- 1,6 р. на принт.
Полтора рубля!Пусть даже в два раза дороже выйдет. А готовая продукция сколько стоит?

Из-за выгибания бумаги и задевания головки об оную порой намного больше теряем.

За это сообщение автора zerkalo поблагодарил:
Cat
zerkalo
Сергей
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 26 сен 2015, 20:40
Откуда: Россия
Пол: Парень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Сообщение номер:#367 Вернуться наверх

Сообщение Yrii » 14 мар 2017, 21:37

maliuk писал(а):Вы печатаете 6 цветами для сублимации??? Поздравляю вас!

Можете и меня поздравить. Уже не один год мой 1410 шуршит под сублимацией.

За это сообщение автора Yrii поблагодарили (всего 2):
EsArtCat
Аватар пользователя
Yrii
Юрий
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 4597
Изображений: 14
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 14:38
Откуда: Северная Карелия, Пяозерский.
Пол: Парень
Благодарил (а): 402 раз.
Поблагодарили: 975 раз.
Сообщение номер:#368 Вернуться наверх

Сообщение Yrii » 14 мар 2017, 21:39

Cat писал(а):Так вот в данном конкретном случае повлияет ли на качество продукта наличие в принтере лайт-цветов?

Нет, не повлияет. Сравнивал на L100, с 1410.

За это сообщение автора Yrii поблагодарил:
Cat
Аватар пользователя
Yrii
Юрий
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 4597
Изображений: 14
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 14:38
Откуда: Северная Карелия, Пяозерский.
Пол: Парень
Благодарил (а): 402 раз.
Поблагодарили: 975 раз.
Сообщение номер:#369 Вернуться наверх

Сообщение Cat » 15 мар 2017, 01:38

VIVA-PRINT писал(а):Смотрите цену по рынку, а не по себестоимости. Вы же не под 20% маржи работать собираетесь.

вот в том-то и дело, что рынок достаточно наполнен, плюс у людей сейчас значительно снизилась покупательная способность. а поскольку я кустарь-одиночка, то тягаться с рыночными монстрами можно либо снижением цен, либо наличием оригинальной продукции "как ни у кого" 8-) к тому же я пока лишь в общих чертах представляю себе рынок именно сублимационно-печатной продукции у нас. ну и у меня данный вид деятельности планируется как расширение ассортимента, потому что народ любит шоб разнообразненько :crazy:
вот поэтому и хотелось для себя определить некие, скажем так, "граничные точки", ниже которых спускать цену нельзя. ну и потом - существуют же еще изделия "для друзей", которые считаются практически по себестоимости расходников. и этот параметр тоже надо знать для себя))
Аватар пользователя
Cat
Посетитель
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:55
Откуда: Ukraine
Пол: Девушка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Сообщение номер:#370 Вернуться наверх

Сообщение AleXXXandro » 15 мар 2017, 05:12

Yrii писал(а):Можете и меня поздравить. Уже не один год мой 1410 шуршит под сублимацией.

:yes: 4 года исправно сублимировал на 1410

За это сообщение автора AleXXXandro поблагодарили (всего 2):
EsArtCat
Аватар пользователя
AleXXXandro
Алексей
Профессионал
Профессионал
 
Сообщений: 1464
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:53
Откуда: Тюмень-столица деревень
Пол: Парень
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Сообщение номер:#371 Вернуться наверх

Сообщение VIVA-PRINT » 15 мар 2017, 07:40

Cat, снижением цены Вы ни чего, кроме снижения прибыли не добьётесь.
Цена не является основным фактором выбора для товаров не каждодневного спроса. Где-что-как-кому на первом месте. Потом уже по чём и какое.
zerkalo выше очень правильно всё написал. Даже добавить к этому не чего.
А касательно "для друзей", нет такой цены. Дружба дружбой, а бизнес бизнесом. Хотите делать друзьям? Делайте бесплатно. Многовато бесплатного получается? Значит, работаете Вы не на себя, а на друзей, чем они успешно пользуются.
Уважаемые Посетители, прежде чем задать вопрос в ЛС, пользуйтесь поиском (http://forum.sublimaster.ru/search.php?)!

За это сообщение автора VIVA-PRINT поблагодарили (всего 2):
Catyurec
Аватар пользователя
VIVA-PRINT
Вадим
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 4302
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 16:07
Откуда: Тула\Москва(ЮВАО)
Пол: Парень
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 638 раз.
Сообщение номер:#372 Вернуться наверх

Сообщение Amber » 27 мар 2017, 10:39

посоветуйте А3 принтер для сублимации пожалуйста! Для печати на подушках и футболках
Ветку прочитал, ничего для себя не нашел, тут в основном про б/у спрашивают.
Естественно соотношение цено/качество. Какими принтерами пользуетесь Вы?! Всем спасибо.
Amber
Андрей
Посетитель
Посетитель
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 12:15
Откуда: Стерлитамак
Пол: Не определился
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Сообщение номер:#373 Вернуться наверх

Сообщение dunduk60 » 27 мар 2017, 12:02

все что здесь бу практически можно купить и новое оборудование,если не боитесь покупать серую технику то зайдите на сайт оригиналам нет там большой выбор принтеров А3 формата,сейчас участники сайта бурно обсуждают Epson WF- 7110
Аватар пользователя
dunduk60
Константин
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 3176
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 14:49
Откуда: Тульская обл. г.Донской
Пол: Парень
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 253 раз.
Сообщение номер:#374 Вернуться наверх

Сообщение poimanoo » 29 июл 2017, 14:00

Здравствуйте.
Прошу не бросать в меня камни за то, что не перелопатил весь форум в поисках ответов. Перечитал за последние несколько дней уйму статей и в голове уже такая каша и путаница в терминах, что наткнувшись на сей форум я решил попытать удачу и в одном сообщении уместить все вопросы, которые возникли, и надеюсь получить ответы если не на все, то хотя бы на некоторые из них.
Теперь к сути:
Рассматриваю возможность открытия небольшого магазина по продаже футболок и свитшотов с принтами. Предполагается продажа именно одежды для ПОВСЕДНЕВНОГО пользования(акцентирую на этом внимание, чтобы обозначить недопустимость методов нанесения изображений, которые не достаточно стойкие).
Бюджет ограничен суммой 300 000 рублей.
Ниже приведены вопросы и предположения, ответив на которые или опровергнув которые вы мне очень поможете, за что я буду крайне признателен.
Собственно, вопросы:

1. Для нанесения стойких и качественных изображений на белую синтетику лучше использовать сублимацию?
2. Для сублимации нужны: термопресс, принтер eson(подойдет этот Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи ?), сублимационная бумага и сублимационные чернила?

3. Для нанесения стойких и качественных надписей и векторных изображений на ткань ЛЮБОГО цвета(и темные, и светлые, и явркие) и ЛЮБОГО состава(и хлопок и синтетика) используются специальные пленки флекс/флок ?
4. Для нанесения этих самых пленок флекс/флок нужны: термопресс, режущий плоттер и сами пленки?

5. Термотрансфер с помощью специальной бумаги для светлых и темных тканей не подойдет, так как изображения получаются нестойкие?

6. И,пожалуй, самый главный вопрос: каким образом без использования текстильного принтера, который стоит огромных денег, можно нанести стойкое и качественное изображение на хлопок любого цвета(яркие цвета, темные, светлые)? Я читал про какие-то пленки для сублимации, праймеры, но мне кажется я их путаю с термотрансферной бумагой, или не путаю? Помогите пожалуйста разобраться.

Заранее всем спасибо.
poimanoo
Прохожий
Прохожий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 10:20
Откуда: Krasnodar
Пол: Не определился
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сообщение номер:#375 Вернуться наверх

Сообщение СублиМастер » 30 июл 2017, 08:31

1. Да. Сублимация - самый стойкий способ печати для светлой синтетики.
2. Всё верно. И Epson L1300 прекрасно подойдет для сублимации.
3. Да. Термотрансферные пленки подходят для любых цветов и любых по составу тканей. За исключением тканей с водоотталкивающим покрытием. (Для них есть свои термопленки). Но из таких тканей футболки, думаю, не шьют. :)
4. Да, так и есть.
5. Правильно. Если интересны мои опыты, можете почитать здесь.
6. Если не текстильник, то остается только шелкография. Но данный вид печати не приемлем для единичного экземпляра, только для тиражей.
Есть специальные пленки под сольвентную печать, но, во-первых, сольвентный принтер дорогой (от 300 т.р.), во-вторых носить на майке приклеенную пленку не удобно и не приятно.
Есть чудо праймеры, которые якобы позволяют печатать сублимацией на хлопке. Побрызгал из балончика и печатаешь. Но на деле это профанация. Сублимационные чернила задерживаются именно в этом праймере, который вымывается при стирке.
Вывод: для светлых синтетических тканей - сублимация и флекс. Для хлопковых светлых и темных - флекс, прямая печать, либо шелкография.
Начните с сублимации и копите на текстильный принтер.
Наш магазин - shop.sublimaster.ru
Наш сайт - sublimaster.ru
Мы ВКонтакте - Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи
Аватар пользователя
СублиМастер
Валерий
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 8128
Изображений: 1
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 16:15
Откуда: Безенчук, Самарская область
Пол: Парень
Благодарил (а): 642 раз.
Поблагодарили: 2224 раз.
Сообщение номер:#376 Вернуться наверх

Сообщение poimanoo » 30 июл 2017, 09:17

Спасибо большое за столь подробный ответ.
Скажите пожалуйста, а метод, который Вы описывали здесь http://sublimaster.ru/prodazha-produkci ... lopke.html это некое подобие сольвентного метода но без принтера? и правильно ли я понимаю, что в данном случае изображение получается стойким и проблема лишь в дискомфорте от пленки?
И касательно праймеров: Вы сказали, что он вымывается, а значит о стойкости изображения стоит забыть, но я смотрел видеозаписи работы текстильных принтеров и там для темных тканей используется праймер. Почему тогда прямая печать выдает стойкое нанесение, если там тоже праймер? Еще раз спасибо за разъяснения.
poimanoo
Прохожий
Прохожий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 10:20
Откуда: Krasnodar
Пол: Не определился
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сообщение номер:#377 Вернуться наверх

Сообщение СублиМастер » 30 июл 2017, 10:11

poimanoo писал(а): а метод, который Вы описывали здесь http://sublimaster.ru/prodazha-produkci ... lopke.html это некое подобие сольвентного метода но без принтера?

Почему же без принтера? Печать на принтере, заправленного сублимационными чернилами.
Есть термотрансферные пленки под разные чернила - водные, пигментные, сублимационные, сольвентные, под лазерную печать. В статье описание печати сублимационными чернилами. Стойкость основы к стиркам слабая.
Сольвент - это растворитель. Т/т пленки под сольвент идут ПВХ. Отсюда и стойкость этого вида печати. А для водных чернил или сублимационных основа очень слабая. Это даже не пленки, это термотрансферные бумаги. Со всеми вытекающими.
poimanoo писал(а):И касательно праймеров: Вы сказали, что он вымывается, а значит о стойкости изображения стоит забыть, но я смотрел видеозаписи работы текстильных принтеров и там для темных тканей используется праймер. Почему тогда прямая печать выдает стойкое нанесение, если там тоже праймер? Еще раз спасибо за разъяснения.

Тут две разные вещи. При прямой печати праймер используют для лучшей адгезии (прилипания) текстильных чернил на хлопок. Здесь использование праймера технически необходимо и оправдано.
В случае с сублимацией на хлопке все по другому. Из теории мы знаем, что сублимационные чернила способны фиксироваться только в синтетических волокнах. К примеру, можно на хлопок перенести изображение методом сублимации. И получится довольно ярко. Но после первой же стирки из хлопка бОльшая часть чернил попросту вымоется, выстирается.
Тогда "дельцы от сублимации" придумали праймер, который они наносят на хлопок. Этот праймер по сути заменяет собой синтетику. То есть именно в нем задерживаются сублимационные чернила. Но повторюсь, что это профанация, так как сам праймер (и чернила с ним) так же вымывается при стирке.
Если нужна печать на один раз, то такой способ имеет право на жизнь. Для коммерческой продажи одежды нет.
Наш магазин - shop.sublimaster.ru
Наш сайт - sublimaster.ru
Мы ВКонтакте - Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи
Аватар пользователя
СублиМастер
Валерий
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 8128
Изображений: 1
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 16:15
Откуда: Безенчук, Самарская область
Пол: Парень
Благодарил (а): 642 раз.
Поблагодарили: 2224 раз.
Сообщение номер:#378 Вернуться наверх

Сообщение poimanoo » 30 июл 2017, 10:31

Спасибо большое за то что так "разжевали", теперь картина прояснилась.
И последний вопрос: раз ввиду нецелесообразности шелкографии для единичных экземпляров без текстильного принтера не обойтись(для темных и хлопковых тканей), то не могли Вы сказать, действительно ли не имеет смысла приобретать относительно бюджетные (до 300 тысяч) принтеры? Читал, что texjet хороший принтер, но слишком уж дорогой, а недорогие принтеры почти везде критикуют или по ним отсутствует информация. Может Вам известны более менее достойные варианты в более доступном ценовом сегменте?
poimanoo
Прохожий
Прохожий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 10:20
Откуда: Krasnodar
Пол: Не определился
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сообщение номер:#379 Вернуться наверх

Сообщение СублиМастер » 30 июл 2017, 10:58

Можно взять переделку из Эпсона, например Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Риск обратно пропорционален цене. Это переделки. Но люди работают на таких машинах и вполне успешно.
Наш магазин - shop.sublimaster.ru
Наш сайт - sublimaster.ru
Мы ВКонтакте - Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи
Аватар пользователя
СублиМастер
Валерий
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 8128
Изображений: 1
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 16:15
Откуда: Безенчук, Самарская область
Пол: Парень
Благодарил (а): 642 раз.
Поблагодарили: 2224 раз.
Сообщение номер:#380 Вернуться наверх

Спонсор раздела
 
Пред.След.

Вернуться в Печать на футболках

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: all12all12 и гости: 4