Пленки T-Tape Subli Satin 4675 и T-Tape Subli-Flock 5901

Любой термоперенос кроме сублимации

Сообщение zateev » 23 дек 2012, 07:14

Сабж. Кто использовал? Как стойкость к стиркам? Ну и вообще стоит ли заморачиваться?
Всем добра!
zateev
Прохожий
Прохожий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 21:25
Пол: Не определился
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сообщение номер:#1 Вернуться наверх


Спонсор раздела
 
ТегиТермотрансфер, флок, сублимация, термоперенос, футболки.

Сообщение СублиМастер » 23 дек 2012, 08:42

Использовал эти пленки в своей работе. Один у них общий недостаток - толстые они, бронебойные на футболке. Этим они мне и не приглянулись. На сайте статью писал про них Сублимация на хлопке.
Наш магазин - shop.sublimaster.ru
Наш сайт - sublimaster.ru
Мы ВКонтакте - Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи
Аватар пользователя
СублиМастер
Валерий
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 8024
Изображений: 1
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 16:15
Откуда: Безенчук, Самарская область
Пол: Парень
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 2191 раз.
Сообщение номер:#2 Вернуться наверх

Сообщение lcf » 28 янв 2014, 15:38

Сравнение Poli Flex 4600, Poli Flex 4675 и Jet Flock (аналог Poli Flock 5901).

Здравствуйте. Приведу небольшое сравнение пленок для полноцветной печати. В конкурсе участвовали следующие пленки:
1) Poli Flex 4600, тонкая белая пленка для печати водными чернилами.
2) Poli Flex 4675, пленка с имитацией под текстиль для печати сублимационными чернилами.
3) Jet Flock, флок пленка для печати сублимационными чернилами.
Все пленки приобретены в московском зеноне(не сочтите за рекламу).

Сервисменами для конкурса были выбраны:
1) Принтер Epson WorkForce 7015 + сублимационные чернила(INKSYSTEM).
2) МФУ Brother J6510DW + водные чернила(INKSYSTEM).
3) Плоттер Silhouette Cameo.
4) Плоский термопресс 38х38 (китайский гифтек или наоборот...).
5) Чёрный хлопок, трикотаж, предположительно 140грамм.

Для обоих принтеров использовался цветовой профиль Epson IJ. Всякие даркрумы и прочие бубны показали, что цветопередача вполне приемлемая, впрочем, это отдельная тема.
Где-то в интернетах попадалась информация, что 4600 надо чуть ли не несколько суток сушить после печати, иначе краска растекается. Ерунда :yes: Если у Вас такое случается - меняйте настройки принтера, плотность печати, например.
Сразу скажу, все промежутки между печатью, вырезкой, трансфером не превышали 30 минут. Все резки, печати, трансферы делались отдельно, никакого совмещения процессов.

Ну чтож, приступим. Открываем программу СилуетСтудию (идет в комплекте с плоттером), загружаем наше изображение, подгоняем размер, ставим галочку "Метки совмещения" (выглядит как черный квадрат в одном углу и два черных же уголка в соседних углах, печать их можно не ближе 1см от любого края, имейте это ввиду!) и отправляем на печать.
Первым идет 4600. Настройки печати: Тип - Прозрачная пленка, Качество - Нормальное. Картинка довольно яркая, четкость тоже.
Теперь печатаем две копии на сублимационной бумаге. Настройки печати: Тип - Epson Matte, Качество - Высокое, Зеркалка. Картинка даже на бумаге ярче, чем на 4600.
---Сушим отпечатки, греем пресс---
Параметры переноса на 4675 и джетфлок, Темпераутра - 185, Время - 60, Прижим - средний (думаю, эти параметры вполне можно увеличить, краски на бумаге после переноса осталось многовато).
Кладем в пресс отпечаток на сублимационной бумаге и сверху пленку, можно наоборот. Во избежании попадания клея или краски на верхнюю плиту пресса или силиконовый мат на нижней плите - лично я изолирую материал и трансфер обычной офисной бумагой. Картинка на пленках получается, как и положено, еще ярче чем на бумаге. Разница в яркости красок и четкости между 4600 и 4675/джетфлок видна очень хорошо в пользу последних. Ладно, посмотрим, что будет после трансфера на хлопок, интересует все же конечный результат.

Возвращаемся в СилуетСтудию, теперь надо создать контур резки. Открываем вкладку "Трассировка", у меня был рисунок без белых пятен внутри рисунка, поэтому я просто отключил оба фильтра(высокий и низкий) и поставил порог 100%. Таким образом подсветился весь рисунок по контуру, жмем "Трассировка по внешнему краю" - результат вполне приличный.
Первой в плоттер отправляется подсохшая 4600, параметры резки, Нож - 2, Толщина - 10, Скорость - 8. Распознавание меток совмещения проходит успешно(если нет - есть ручной режим, проблем тут быть не должно, максимум лишние 5-10 минут), резка тоже. Лишняя пленка удаляется с подложки легко, сама картинка тоже, нигде ничего не порвалось и не потянулось.
Дальше в плоттер едут 4675 и джетфлок, параметры резки, Нож - 3, Толщина - 25, Скорость - 5. Вот тут один нюанс, после переноса с бумаги на пленку метки совмещения немного растеклись, что неудивительно - сплошная заливка черным цветом (как снизить плотность печати самих меток в силуетстудии я не нашел). Однако это не оказалось проблемой, плоттер в автоматическом режиме опознал метки и все прекрасно вырезал. Лишняя пленка и сама картинка также прекрасно отошли с подложки.

Пора переносить на ткань. Параметры трансфера я выбрал одинаковые для всех трех пленок, Температура - 165, Время - 20, Прижим - средний. Ткань предварительно прогреваем, секунд 10-20 при нагретом прессе. Все три пленки накрывал своими же подложками. Впрочем, пора и результат показать :)
Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи

Я намерено не стал делать видео или полных фотоочетов. Думаю, что довольно подробно описал словами сам процесс, а фотоаппарат или сканер все равно не передадут всех нюансов.
На фото может показаться, что трансферы разных размеров - не верьте, это оптический обман :) Все трансферы получились яркими и довольно четкими(если что, размер 13х8см), пленка полностью приварилась к ткани, нигде ничего не отстало.
4600 получилась как пленка, конечно, не такая толстая как, например, форевер сублидарк 301, но все же пленка. В следствии чего и рисунок получился более ярким, четким и глянцевым.
4675 оправдала название в имитации текстиля, на ощупь мягче нежели 4600, рисунок примерно как при сублимации на сетку(по фактуре).
джетфлок получилась еще мягче, однако ж шершавая при этом (короче, впечатление двоякое), рисунок слегка потерял в резкости, зато смотрится более объемно что-ли...
В общем, тут на вкус и цвет :yes:
Дальше будут стирки, будем смотреть. Первая стирка видимых изменений не принесла.

Фуф, кажется всё :stars: Теперь, что лично НЕ понравилось мне.
На подложке, что накрывал 4675 и джетфлок, осталось много краски, как мне кажется рисунки могли бы быть ярче, чем вышло в итоге. С чем это может быть связано? С клеевой основой подложки? Надо было дольше сушить после сублимации? Есть подозрение, что лучше использовать для этого монтажную пленку, или офисную бумагу и сверху силиконовый мат...
Возможности СилуетСтудии оставляют желать лучшего :( Ни разу не интуитивное поведение инструментов трассировки, отсутствие дополнительных параметров печати (допустим, отступы или плотность печати отдельных элементов. да... слоев тут нету). Но это все можно оставить опыту, привычке и прямым рукам.

Удачи Вам в экспериментах :good:

За это сообщение автора lcf поблагодарили (всего 8):
ВидеоглазTSuberalex9020СублиМастерДенис АлексеевичAlex TrinityHeckfyVIVA-PRINT
lcf
Посетитель
Посетитель
 
Сообщений: 30
Изображений: 0
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:35
Откуда: Подмосква
Пол: Не определился
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Сообщение номер:#3 Вернуться наверх

Сообщение Heckfy » 28 янв 2014, 16:20

Хороший обзор, подождем тестов на стирку, приходиться логотипов много резать, использую флок 5901, толстоват, но стирку вроде как держит не плохо , разиков 10 постирал, но не достаток -толстоват...Ждем ваших результатов.

И камео режет у меня не очень ровно... у вас вполне достойная точность.
Аватар пользователя
Heckfy
Руслан
Профессионал
Профессионал
 
Сообщений: 1471
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 15:10
Откуда: Белгород
Пол: Парень
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Сообщение номер:#4 Вернуться наверх

Сообщение kosta » 28 янв 2014, 17:44

чисто визуально больше поннравилась 4675
Аватар пользователя
kosta
Костя
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 3573
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 19:35
Откуда: Украина, г.Кременчуг
Пол: Парень
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
Сообщение номер:#5 Вернуться наверх

Сообщение silk » 28 янв 2014, 20:12

руки не доходят до этого,но интересует именно тест неоднократных стирок
silk
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:17
Пол: Не определился
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Сообщение номер:#6 Вернуться наверх

Сообщение Денис Алексеевич » 28 янв 2014, 20:21

lcf неплохо. Спасибо за этот обзор :good:
kosta писал(а):больше поннравилась 4675

судя по фото, мне тоже :) может руки дойдут попробовать её - неплохое дополнение к флоку.
Печатники всех стран, объединяйтесь! :roll:
Новичкам:
основы сублимации - http://sublimaster.ru/
как "курить" форум - http://forum.sublimaster.ru/viewforum.php?f=12
Аватар пользователя
Денис Алексеевич
Денис
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 5859
Изображений: 4
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 15:31
Откуда: Тутаев, Ярославская область
Пол: Парень
Благодарил (а): 501 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Сообщение номер:#7 Вернуться наверх

Сообщение kosta » 28 янв 2014, 21:14

от ёлки...Толщина: 200 Мкм у 4675...толстовата, хотя бы 100 была, было бы замечательно.
Аватар пользователя
kosta
Костя
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 3573
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 19:35
Откуда: Украина, г.Кременчуг
Пол: Парень
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 471 раз.
Сообщение номер:#8 Вернуться наверх

Сообщение Денис Алексеевич » 28 янв 2014, 21:16

Да, толстовата.. на толстовки :) Или, как и флок, на шевроны/небольшие логотипы на груди
Печатники всех стран, объединяйтесь! :roll:
Новичкам:
основы сублимации - http://sublimaster.ru/
как "курить" форум - http://forum.sublimaster.ru/viewforum.php?f=12
Аватар пользователя
Денис Алексеевич
Денис
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 5859
Изображений: 4
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 15:31
Откуда: Тутаев, Ярославская область
Пол: Парень
Благодарил (а): 501 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Сообщение номер:#9 Вернуться наверх

Сообщение VIVA-PRINT » 29 янв 2014, 10:15

lcf писал(а):джетфлок, Темпераутра - 185, Время - 60, Прижим - средний (думаю, эти параметры вполне можно увеличить, краски на бумаге после переноса осталось многовато)

При переносе на флок, увеличиваем время на 20-30 секунд по сравнению с футболками. Изображение становится заметно насыщенней. Флок менее охотно забирает краску, чем ПЭ.
Уважаемые Посетители, прежде чем задать вопрос в ЛС, пользуйтесь поиском (http://forum.sublimaster.ru/search.php?)!
Аватар пользователя
VIVA-PRINT
Вадим
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 4292
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 16:07
Откуда: Тула\Москва(ЮВАО)
Пол: Парень
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Сообщение номер:#10 Вернуться наверх

Сообщение lcf » 11 апр 2014, 18:49

Однако пришло время огласить результат забега.
Так как лечат по фотографии только экстрасенсы, была сделана вторая копия всех трех пленок. Параметры были другие 185/90 против 185/60 в первый раз. Поэтому трансфер 4675 и Джетфлок получился чуть ярче, чем в первый раз. Просто будем иметь это ввиду. Фотку выкладываю сразу на финише, это 20 стирок, промежуточные результаты не вижу смысла публиковать, ибо по фотографиям все равно не все ясно, так что лучше поподробнее словами опишу.
Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи
1) Пленка 4600. Тут даже по фотографии видно, что все плохо. Водные чернила оправдали свое название и даже не только частично смылись, но и размазались. Особенно хорошо это видно на надписи "нашествие". Было - красный фон и белые буквы, стало - бледно-красный фон и бледно-розовые буквы. До кучи в паре мест появились маленькие "сколы", то есть пленка просто маленькими кусками стала отваливаться, хотя клеевой слой остался.
2) Пленка 4675. В насыщенности цвета не потеряла нисколько. Но по периметру слегка разлохматилась.
3) Пленка Джетфлок. В насыщенности цвета всё-таки немного потеряла, но разница совсем невелика. Других видимых изменений я не заметил.
Все три пленки после 10ой стирки были проверены "на отрыв". Не без усилий, но 4600 и 4675 удалось поддеть пальцем и немного оторвать (верх шлема), думаю, в реальных условиях эксплуатации сделать это случайно практически невозможно, только если умышленно. Джетфлок отклеиваться ни разу не хотел, удалось только оторвать небольшой кусок пленки. Последующие стирки никак не способствовали дальнейшему отрыву пленок. Никаких трещин на пленках не появилось.
Вот, собсено, и все. Думаю, каждый сможет сделать для себя выводы. Спасибо за внимание.
Лично моё мнение такое:
4600 - однозначно исключается из моего репертуара. Она почти на 20% дороже сатина и флока(если все цены сравнивать в московском зеноне), на вид совершенно неказистая, клеенка она и есть клеенка, ну и не держит стирки, подозреваю, что если делать трансфер на футболки и носить их летом на солнце - процесс "износа" трансфера будет протекать еще быстрее.
Пленки с имитацией текстиля и флока вполне достойны внимания и будут мной использоваться. Есть пара футболок и с флоком, и с сатином, с двухмесячным периодом эксплуатации - пока без видимых изменений.

Удачи Вам в экспериментах :good:

За это сообщение автора lcf поблагодарили (всего 6):
ВидеоглазTSuberHeckfyСублиМастерДенис АлексеевичVIVA-PRINT
lcf
Посетитель
Посетитель
 
Сообщений: 30
Изображений: 0
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:35
Откуда: Подмосква
Пол: Не определился
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Сообщение номер:#11 Вернуться наверх

Сообщение VIVA-PRINT » 11 апр 2014, 18:55

Градусы, конечно, у всех разные на прессах. По цифрам тяжело судить. Мы на джет\субли-флок переносим секунд на 20 дольше , чем на футболку. т.е. футболки 85, флок 105-110.
Картинка более насыщенная выходит и при печати нескольких одинаковых изображений получается одинаковый тон. Попробуйте.
Уважаемые Посетители, прежде чем задать вопрос в ЛС, пользуйтесь поиском (http://forum.sublimaster.ru/search.php?)!

За это сообщение автора VIVA-PRINT поблагодарил:
lcf
Аватар пользователя
VIVA-PRINT
Вадим
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 4292
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 16:07
Откуда: Тула\Москва(ЮВАО)
Пол: Парень
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Сообщение номер:#12 Вернуться наверх

Сообщение lcf » 11 апр 2014, 19:09

Пробовали на флок 190 градусов и 90сек с сублимационной бумагой, 90сек и 120сек с фотобумагой. С фотобумагой на 90сек немного тускловато, в остальных случаях результат вполне устраивал, но попробуем увеличить время. Но тут еще и от насыщенности цветов зависит, чем больше насыщенности, тем дольше надо "жарить".
lcf
Посетитель
Посетитель
 
Сообщений: 30
Изображений: 0
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:35
Откуда: Подмосква
Пол: Не определился
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Сообщение номер:#13 Вернуться наверх

Сообщение Денис Алексеевич » 11 апр 2014, 20:11

Пробовал "пережарить" флок - ничего плохого, только все чернила с бумаги туда сходят. Изображение становится более насыщенным. Так что, думаю можно смело держать дольше (у меня около 2х минут выходит и более)

lcf спасибо за тесты! :good:
Печатники всех стран, объединяйтесь! :roll:
Новичкам:
основы сублимации - http://sublimaster.ru/
как "курить" форум - http://forum.sublimaster.ru/viewforum.php?f=12
Аватар пользователя
Денис Алексеевич
Денис
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 5859
Изображений: 4
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 15:31
Откуда: Тутаев, Ярославская область
Пол: Парень
Благодарил (а): 501 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Сообщение номер:#14 Вернуться наверх

Сообщение lcf » 17 апр 2014, 19:28

Попробовал 150сек - разницы не заметил вообще. Но столкнулся с другой проблемой, джетфлока не было, взял полифлок 5901 и... был неприятно удивлен:
Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи
Кто-нибудь сравнивал именно эти две пленки? А то прям и не знаю в чём дело... Время/давление пробовал увеличивать - толку ноль, такое впечатление что пленка просто не впитывает краску. То ли что-то не так делаю, то ли это особенность этой пленки или вообще брак флокирования :?
lcf
Посетитель
Посетитель
 
Сообщений: 30
Изображений: 0
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:35
Откуда: Подмосква
Пол: Не определился
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Сообщение номер:#15 Вернуться наверх

Сообщение Heckfy » 18 апр 2014, 07:32

Я использую 5901 именно такая она и есть после переноса, из-за ворсинок что ли, кажется, что плохо окрасилась, хотя краска у меня вся переходит с бумаги. Спасибо за тесты, теперь поищу джетфлок.

За это сообщение автора Heckfy поблагодарил:
lcf
Аватар пользователя
Heckfy
Руслан
Профессионал
Профессионал
 
Сообщений: 1471
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 15:10
Откуда: Белгород
Пол: Парень
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Сообщение номер:#16 Вернуться наверх

Сообщение Heckfy » 18 апр 2014, 07:37

Jet Flock производитель Siser? Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи эта пленка?
Аватар пользователя
Heckfy
Руслан
Профессионал
Профессионал
 
Сообщений: 1471
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 15:10
Откуда: Белгород
Пол: Парень
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Сообщение номер:#17 Вернуться наверх

Сообщение VIVA-PRINT » 18 апр 2014, 10:27

Кстати о флоке. Всегда перед переносом прокатываем его липким роликом или скотчем. Снимается ОЧЕНЬ много. После прокатки клочка 20х10см ролик можно выкидывать.
Уважаемые Посетители, прежде чем задать вопрос в ЛС, пользуйтесь поиском (http://forum.sublimaster.ru/search.php?)!
Аватар пользователя
VIVA-PRINT
Вадим
Мудрец
Мудрец
 
Сообщений: 4292
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 16:07
Откуда: Тула\Москва(ЮВАО)
Пол: Парень
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Сообщение номер:#18 Вернуться наверх

Сообщение lcf » 18 апр 2014, 13:09

Heckfy писал(а): эта пленка?

Да, она. Она даже на вид и наощупь отличается, более бархатистая и мягкая. А на 5901, такое впечатление, что просто флока пожалели побольше нанести. Так что для одноцветных картинок она явно не пригодна. Понятно, что на флоке в любом случае немного размытое изображение получается, но с джетфлок это еще терпимо, а на 5901 только четкие разноцветные картинки делать.
VIVA-PRINT писал(а): Всегда перед переносом прокатываем его липким роликом или скотчем.

Это да, и с пленками и с футболками так делаем.
lcf
Посетитель
Посетитель
 
Сообщений: 30
Изображений: 0
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:35
Откуда: Подмосква
Пол: Не определился
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Сообщение номер:#19 Вернуться наверх

Сообщение Heckfy » 18 апр 2014, 13:44

я логотипы в основном делаю спортивные, не особо устраивает качество, попробую siser.
Аватар пользователя
Heckfy
Руслан
Профессионал
Профессионал
 
Сообщений: 1471
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 15:10
Откуда: Белгород
Пол: Парень
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Сообщение номер:#20 Вернуться наверх

Спонсор раздела
 
След.

Вернуться в Термотрансфер

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1